Belarusian Collector Forum of Scale Models

 ГлавнаяРегистрацияВход
    Понедельник, 26.09.2022, 10:21
Приветствую Вас Гость | RSS


Интернет-магазин масштабных моделей в Беларуси
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Vadim, saviv  
Форум » Мастерская » Окраска моделей » Работа с акрилом (Как научиться работать)
Работа с акрилом
CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 11:42 | Сообщение # 1
Группа: Участники
Сообщений: 160
Статус: Offline
Хочу научиться работать с акриловыми красками. Сейчас у меня только "Humbrol" и в общем-то не очень плохо получается. Но исходя из того, что скоро зима и на балконе температура будет достаточно низкая, решил перейти в этот период на акрил. Вопрос:
1. Какие грунтовки необходимо приобретать и есть ли в этом смысл?
2. Какое время давать на высыхание краски, перед тем, как заклеивать её бумагой для нанесения камуфляжа?
3. На каком лаке можно остановиться, да и в общем-то на каких красках?
 
VadimДата: Среда, 16.10.2013, 11:58 | Сообщение # 2
МАСТЕР
Группа: Участники
Сообщений: 2492
Статус: Offline
Цитата Ctrelok ()
1. Какие грунтовки необходимо приобретать и есть ли в этом смысл? 2. Какое время давать на высыхание краски, перед тем, как заклеивать её бумагой для нанесения камуфляжа? 3. На каком лаке можно остановиться, да и в общем-то на каких красках?

1. Грунт - это по обстоятельствам. Всё зависит от того, что красить, насколько гладкая поверхность и т.д.
2. Время высыхания зависит от состава и марки краски, так же клеевого слоя маскировочной ленты (камуфляжа).
3. Марка краски - это очень личное, кому что нравится. Я, в своё время, перепробовал много фирм, в итоге остановился на фирме MOTIP.
Использую грунт, краску, лак одной этой фирмы в баллончиках. Маскировочная лента - TAMIYA.


Да здравствует то, благодаря чему, мы, не смотря ни на что !
 
CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 12:20 | Сообщение # 3
Группа: Участники
Сообщений: 160
Статус: Offline
Цитата Вадим ()
1. Грунт - это по обстоятельствам. Всё зависит от того, что красить, насколько гладкая поверхность и т.д.

Возможно-ли вместо грунта использовать просто спирт или нитру?
 
BosanДата: Среда, 16.10.2013, 12:28 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 1696
Статус: Offline
Ctrelok, Во первых не совсем понятно что Вы собираетесь красить. Модели какого характера, военные или гражданские? Из какого материала сделанные? Чем собираетесь красить, кисточкой или краскораспылителем?
Цитата Ctrelok ()
Возможно-ли вместо грунта использовать просто спирт или нитру?

Грунт, спирт, нитра, слова из разных опер. Так ставить вопрос нельзя. А лучше, давайте по порядку, ответьте на вышеперечисленные вопросы.


Споры на интернет-форумах, сродни шахматной олимпиаде среди дебилов...
 
VadimДата: Среда, 16.10.2013, 12:30 | Сообщение # 5
МАСТЕР
Группа: Участники
Сообщений: 2492
Статус: Offline
Цитата Ctrelok ()
Возможно-ли вместо грунта использовать просто спирт или нитру?

Не совсем понял Ваш вопрос.
Грунт - это слой, который наносится на "голую" поверхность перед нанесением слоя краски.
Если поверхность небольшая и без особых неровностей, грунт можно не применять.
Просто обезжириваю поверхность обезжиривателем или раствопителем и крашу.
Спирт или нитра...затрудняюсь ответить...


Да здравствует то, благодаря чему, мы, не смотря ни на что !
 
ТимафонычДата: Среда, 16.10.2013, 12:38 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Цитата Ctrelok ()
1. Какие грунтовки необходимо приобретать и есть ли в этом смысл?
2. Какое время давать на высыхание краски, перед тем, как заклеивать её бумагой для нанесения камуфляжа?
3. На каком лаке можно остановиться, да и в общем-то на каких красках?

Цитата Ctrelok
Возможно-ли вместо грунта использовать просто спирт или нитру?


Из опыта работы с 35-ым масштабом в пластике и акриловыми красками:

  • Пластик после нитры без грунта вам спасибо не скажет - поверхность модели будет повреждена. Поэтому в своё время мною и был выбран тамиевский акрил.
  • Грунтовать или не грунтовать... Выбор только за вами - в большинстве случаев в качестве грунта я использовал те же акриловые краски.
  • Грунтовать спиртом? Ну если только как в анекдоте - очень тонким слоем. А вот обезжирить поверхность перед покраской нужно обязательно.
  • Если красить кистью, то в несколько тонких слоев. Акрил обычно разводил той же водкой.
  • Сколько сохнуть краске? Ответ можно получить только опытным путём - всё зависит от производителя краски, от материала, из которого изготовлена маска, и т.д. и т.п.
  • Я в своё время акриловые лаки не пробовал - покрывал обычным ревеловским. Существуют рекомендации использовать лак и краски от одного производителя, дабы избежать несовместимости.
  •  
    VShДата: Среда, 16.10.2013, 13:06 | Сообщение # 7
    Группа: Участники
    Сообщений: 104
    Статус: Offline
    Из опыта работы с акрилом Tamiya в пластике в 72-м:
    1. грунтовать - обязательно (можно акриловым же грунтом в баллонах), или же тщательное обезжиривание поверхности как минимум.
    2. полное высыхание Тамиевского акрила - около суток. После этого с ним можно делать почти все.
    3. об акриле: Tamiya - дорого, но качественно. Vallejo - несколько дешевле, качество то же. АКАН - совершенно специфическая краска, требует навыка в работе и увеличенного сопла аэрографа. Звезда в приличном обществе не обсуждается smile Лакировать водорастворимый акрил обязательно, иначе остаются следы даже от влажных пальцев.
    О нитрорастворимом автомобильном акриле разговора нет, поскольку запах - хуже алкидных эмалей (там хоть Тиккурила спасает).
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 13:13 | Сообщение # 8
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Цитата Тимафоныч ()
    Грунтовать спиртом? Ну если только как в анекдоте - очень тонким слоем.

    Я немного грубовато может быть выразился: "грунтовать спиртом", имелось ввиду-обезжиривать. Представленый мною танк Т 34/76 от "Моделиста" и СУ 122 от него же на "хватсалке" я, вкачестве своего первого боевого опыта по использованию акрила, попробовал "Звезду-мастер" и хочу сказать, что не совсем получилось то, чего я хотел добиться. Обезжирил спиртом, приступил к окраске аэрографом. Через двое суток (вроде как бы всё высохло), приступил к наклейке декалей. И вот тут-то началась засада. Краска поменяла цвет от воды, местами стал поглядываться цвет пластика. Пришлось почти все удалять и начинать заново (разговор про СУ 122). Далее 5 дней высыхания и при наклейке декалей - минимум воды. Про лак от той же "Звезды" - это уже другая история. В чем всё-таки особенность? Естественно с нитрой я с такими фокусами не встречался.


    Сообщение отредактировал Ctrelok - Среда, 16.10.2013, 13:17
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 13:16 | Сообщение # 9
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Цитата VSh ()
    Звезда в приличном обществе не обсуждается

    Теперь мне худо-бедно всё становится понятным.
     
    ТимафонычДата: Среда, 16.10.2013, 13:18 | Сообщение # 10
    Группа: Удаленные





    Цитата Ctrelok ()
    Краска поменяла цвет от воды, местами стал поглядываться цвет пластика.

    За Звезду не скажу - когда я "отложил на время" 35-ый масштаб, Звезда акрил ещё не разливала. А вот с тамиевским акрилом такой беды ни разу не было - от воды краска меняла цвет, но после полного высыхания цвет восстанавливался.
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 13:25 | Сообщение # 11
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    К сожалению этого не произошло. Что можете поркомендовать из грунтов?

    Сообщение отредактировал Ctrelok - Среда, 16.10.2013, 13:27
     
    BosanДата: Среда, 16.10.2013, 13:39 | Сообщение # 12
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1696
    Статус: Offline
    Цитата Ctrelok ()
    К сожалению этого не произошло. Что можете поркомендовать из грунтов?
    Если планируете работать с водно акриловыми красками, то используйте тамиевский грунт в баллоне или Vallejo под аэр. Из бюджетных МОТИР, также в баллонах, но он на нитро основе, а значит попахивает.
    Обезжирить модель спиртом, это значит ничего с ней не делать. Особенно под тамию. Только теплая ванна с фери и тщательное полоскание сможет Вам помочь. Ну или замочить на сутки модель в мыльном растворе.


    Споры на интернет-форумах, сродни шахматной олимпиаде среди дебилов...
     
    ТимафонычДата: Среда, 16.10.2013, 13:40 | Сообщение # 13
    Группа: Удаленные





    Цитата Ctrelok ()
    Что можете поркомендовать из грунтов?

    Соглашусь с VSh и Борисом smile :

    Цитата VSh ()
    можно акриловым же грунтом в баллонах

    Вроде на Модели.бай в разделе "Материалы" было два вида этого грунта.
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 14:08 | Сообщение # 14
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Цитата Bosan ()
    Только теплая ванна с фери и тщательное полоскание сможет Вам помочь. Ну или замочить на сутки модель в мыльном растворе.

    Для меня это новость. Огромное спасибо. Попробую.
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 17:19 | Сообщение # 15
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Крайний вопрос. Модель окрашена нитро, покрыта лаком. Можно ли наносить поверх акрил, а затем существует ли необходимость вскрывать лаком для акрила? Существуют ли какие-то побочные проявления?
     
    ТимафонычДата: Среда, 16.10.2013, 17:36 | Сообщение # 16
    Группа: Удаленные





    Цитата Ctrelok ()
    Модель окрашена нитро, покрыта лаком. Можно ли наносить поверх акрил

    Можно, у акрила и нитры разные основы - можно. smile

    Цитата Ctrelok ()
    а затем существует ли необходимость вскрывать лаком для акрила?

    Не понятно - удалить лак или наоборот покрыть лаком? wacko
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 17:42 | Сообщение # 17
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Цитата Тимафоныч ()
    Не понятно - удалить лак или наоборот покрыть лаком?

    На акрил нанести лак.
     
    ТимафонычДата: Среда, 16.10.2013, 17:43 | Сообщение # 18
    Группа: Удаленные





    Почему нет? Например, чтобы декали после покраски тем же акрилом не серебрились, можно после их перевода задуть модель матовым лаком.
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 17:45 | Сообщение # 19
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Т.е. модель с декалями покрыта лаком по нитро, наносим акрил и снова вскрываем лаком? Лак используем тот же? Прошу прощения, исправлено.

    Сообщение отредактировал Ctrelok - Среда, 16.10.2013, 19:14
     
    BosanДата: Среда, 16.10.2013, 18:21 | Сообщение # 20
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1696
    Статус: Offline
    Цитата Ctrelok ()
    Т.е. модель с декалями вскрыта лаком по нитро,
    Это слово вскрыта, просто капут какой то. Смысл всего предложения или вопроса переворачивается с ног на голову. И понять что Вы имеете ввиду, становится довольно утомительно.
    Но в любом случае, лакированную поверхность перед покрытием любой краской необходимо заматовать. Имеется в виду не покрыть словесным матом, а обработать мелкой наждачкой. Иначе краска или плохо ляжет по причине плохой адгезии к лакированной поверхности или эта самая поверхность покроется мелкими трещинами. Да и бутерброды из разного вида красок и лаков вещь не совсем хорошая. Со временем это может проявится в виде тех же трещин на поверхности. Нитрооснова вещь нейтральная и как подложка и как грунт. Правда это не относится к необработанному нитролаку. а вот покрывать акрил нитролаком я бы не советовал по причине указанной выше. Если собираетесь подкрашивать акрилом то и лак используйте акриловый.


    Споры на интернет-форумах, сродни шахматной олимпиаде среди дебилов...
     
    CtrelokДата: Среда, 16.10.2013, 19:16 | Сообщение # 21
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Всем огромное спасибо. Я думаю, что ликбез с вашей стороны прошёл успешно.
     
    СергейДата: Четверг, 17.10.2013, 00:52 | Сообщение # 22
    Группа: Участники
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    Ctrelok, в деле покраски важно не суетится и не спешить.
    Определитесь материалами. Выбор модельных красок/грунтов/лаков велик. Из линейки одного производителя можно выбрать все что нужно. Вплоть до разбавителя. modeli.by Вам в помощь.
    Если сомневаетесь в чем-то, на первых парах неплохо иметь под рукой ненужную модель. На ней можно отрабатывать приемы окраски и проверять совместимость материалов.
    Из конкретики - на грунт Мотип замечательно ложится акрил TAMIYA. Поверх без проблем ложится акриловый же лак АКАН.
    Качество упомянутого Хамброла не всегда на высоте. Не знаю почему. Бывало краска не сохла!


    - А хто там iдзе, а хто там iдзе?..
    - Дождж ідзе...
     
    CtrelokДата: Суббота, 31.01.2015, 15:25 | Сообщение # 23
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Ещё имею один вопросик. Приобрел на Немиге акрил MR Hobby. Краска - Красно-коричневая немецкая танковая грунт №47. Брал из того что было. Приехал домой, внимательно просмотрел банку и обнаружил, что вместо матта взял глянец. cry Есть у кого наработки по преобразованию глянца в матт???
     
    Лорд69Дата: Суббота, 31.01.2015, 16:43 | Сообщение # 24
    Группа: Участники
    Сообщений: 114
    Статус: Offline
    Наберите на русском языке на Гугле "Как из глянцевой краски сделать матовую. Форум". Может и заинтересует. Статья хорошая.
     
    BosanДата: Суббота, 31.01.2015, 17:51 | Сообщение # 25
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1696
    Статус: Offline
    Цитата Ctrelok ()
    Есть у кого наработки по преобразованию глянца в матт???

    Самый древний способ, добавить в глянец тальк, зубной порошок. Но это от большой безысходности. Вообще что красить собрались? Например можно покрасить глянцем, нанести декали, сверху покрыть матовым или сатиновым (полуматовым) лаком той же фирмы. Или искать специальную присадку, опять той же фирмы, при добавлении которой глянец превращается в матовую краску.


    Споры на интернет-форумах, сродни шахматной олимпиаде среди дебилов...
     
    CtrelokДата: Суббота, 31.01.2015, 22:47 | Сообщение # 26
    Группа: Участники
    Сообщений: 160
    Статус: Offline
    Цитата Bosan ()
    Вообще что красить собрались?

    Покупал краску для 1/72 немецкий танковый грунт.
     
    АвиаторДата: Четверг, 26.02.2015, 21:06 | Сообщение # 27
    Группа: Новичок
    Сообщений: 1
    Статус: Offline
    Здравствуйте! Подскажите пжл, после огромного перерыва (лет так 8-10...) занялся снова сборкой авиамоделей (моя тема - самолеты Второй мировой войны, масштаб 1/72). Я не профи, любитель. Раньше краски можно было купить в наборах под конкретную модель на ДК тракторного завода. И там же были тусовки авиамоделистов. Сейчас такая возможность есть? И что посоветуете по краскам? smile
    И посоветуйте аэрограф.


    Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

    Сообщение отредактировал Авиатор - Четверг, 26.02.2015, 21:08
     
    drew_tutДата: Четверг, 26.02.2015, 23:55 | Сообщение # 28
    Группа: Читатели
    Сообщений: 423
    Статус: Offline
    Цитата Авиатор ()
    Здравствуйте! Подскажите пжл, после огромного перерыва (лет так 8-10...) занялся снова сборкой авиамоделей (моя тема - самолеты Второй мировой войны, масштаб 1/72). Я не профи, любитель. Раньше краски можно было купить в наборах под конкретную модель на ДК тракторного завода. И там же были тусовки авиамоделистов. Сейчас такая возможность есть? И что посоветуете по краскам?
    И посоветуйте аэрограф.

    modeli.by или павильон на немиге
     
    savivДата: Вторник, 10.03.2015, 09:11 | Сообщение # 29
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2724
    Статус: Offline
    спирт не водка, у них разный градус глянцевости biggrin

    Самая хорошая работа - это высокооплачиваемое хобби.
    Генри Форд
     
    Форум » Мастерская » Окраска моделей » Работа с акрилом (Как научиться работать)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:

     

    Copyright MyCorp © 2022
    Сделать бесплатный сайт с uCoz
    RATING ALL.BY      Каталог TUT.BY   Яндекс.Метрика